“如果特朗普想要退出WTO，我们就必须认真考虑一个没有美国的WTO。因此，未来我们可能将用‘国际贸易组织’（International Trade Organization）来替代‘世界贸易组织’（World Trade Organization）。”世界贸易组织前总干事帕斯卡尔·拉米（Pascal Lamy）在接受21世纪经济报道记者专访时说。& g& T6 C# ]* C5 D) {1 s3 h% H
# N( o: i+ J( Z$ z1 g
至于特朗普的话有几分真意，拉米认为很难判断，但恐怕有几方面的可能：第一，特朗普还没有考虑清楚，因此立场左右摇摆；第二，特朗普要通过恐吓增加谈判筹码，实际上还是要留在WTO；第三，特朗普已经下狠心要退群，只是时机还不到。
% p# B1 g5 i. v" d
! E& u. [8 H( |. Q; B1 i0 r" c) h “特朗普发动的一系列保护主义措施，特别是针对中国和欧盟的，违反了WTO规则。”拉米强调，WTO成员必须要对这些举动做出反应。他强调，中欧应该根据WTO规则将美国告上WTO法庭，让WTO的裁决纠正美国的错误。
; Q3 W# @4 @, r+ m \* U% @+ R
0 F4 q" y; P: a& O" f
, v: _: c$ l. O9 {3 m- n- ~' y( ^# t$ y6 L; G* v1 w6 `
! c; e! L2 n! I2 ^4 p9 W 在当前紧张的贸易形势下，越来越多的国家呼吁推动WTO改革，拯救岌岌可危的多边贸易体系。在拉米看来，WTO改革应该优先解决两个问题——升级贸易补贴的规则和打破上诉法庭的僵局。尽管有很多贸易代表认为，WTO改革是十分复杂的问题，但拉米乐观地认为，解决上述两个问题仅需要180天。& W4 ~6 @9 [1 }& X# s
& n( ?4 h" H! }6 ] 拉米曾在2005年到2013年期间连续担任两届WTO总干事。如今，他在欧洲一体化智囊团“我们的欧洲”（Notre Europe）担任名誉主席，最近还被聘为中欧国际工商学院的特聘教授。今年12月，他先后在上海和北京接受了21世纪经济报道记者的专访。
]# R/ t& _3 W* q7 Z' b: Z( P. }
WTO需要“系统性改革”7 Q0 @% `8 e( B' E: _
2 a2 Q: O1 ?! o& v. q! I/ x( ^ 《21世纪》：现任WTO总干事阿泽维多表示，在当前保护主义浪潮的威胁下，全球自由贸易正面临自1947年以来的“最严重危机”。你怎么看？
- F4 R S P2 P! G* x$ [. @+ K7 S% B7 P/ B/ K
拉米：我会加上一些限定条件。数据显示，全球贸易状况良好，但新贸易保护主义立场带来了威胁。只有未来才能证明，我们是否可以屏蔽这些威胁、全球贸易体系是否能够抵御这种不稳定。我想现在说还为时过早。当前的优先工作应该是积极地捍卫和加强基于规则的多边交易体系。5 ]+ z9 q) n" G
* Y0 A5 a" |9 C3 _( D1 Q! a 《21世纪》：特朗普在过去两年中采取了一系列的贸易单边行动。哪一个最让你担心？$ _. s2 e! }1 _; d3 e& v1 a
2 C" A* D" X4 d4 ?$ v" j: o5 G9 t
拉米：所有措施都很让人担心，因为这代表了一种对贸易的错误认识，不论是在理论层面，还是在实践层面。他相信，进口不是好事，出口才是。这是错的。他发起了一系列保护主义措施，特别是针对中国和欧盟，这些措施违反了WTO规则。这是非常危险的，需要WTO成员做出反应，毕竟开放贸易让许多人都受益。
, e% A' c3 ~7 m1 R* o( W& T
8 D. r7 g7 Q9 r& d3 g! X 我们也承认，开放贸易通过提高效率带来巨大好处的同时，也给一些人带来了巨大痛苦。事实是，对于那些受全球化和贸易开放冲击的人，美国的社会制度未能解决他们的痛苦。这不是一个国际问题，而是美国国内的问题。保护主义不会解决这些人的问题，只会降低美国的经济效率。这就是为什么金融市场不喜欢保护主义的原因。
7 C J, N6 l$ o, J6 O
6 r" K$ y) W) h! U& V' I( A 《21世纪》：对于眼下发生的反全球化的趋势，你认为情形会进一步恶化吗？5 k) }* J1 @( {$ Y
$ b. |* p. H4 ~9 Y 拉米：世界格局的调整一定是一个非常颠簸的过程，有一种看法把目前的中美关系类比19世纪末期德国和英国的关系，但我并不认同这种看法，因为目前全球联系的紧密程度已经不可同日而语。如果就现阶段的全球化程度而言，真的要发生去全球化的可能性是非常小的。在20世纪，世界经济发生了两次去全球化，我想这在21世纪不会重演。经济的全球化程度已达到了在面临政治摩擦时非常具有韧性的阶段。( q; \+ K5 @' Z- ?4 \
+ f% b) b6 x J! n3 c8 T& v 《21世纪》：在2005-2013年之间，你连续两次出任WTO总干事，当今的全球宏观经贸环境和当时相比发生了哪些变化？
1 b8 H3 Q4 P6 {- g `# r# G0 n' Y. O, P
拉米：在部分西方世界，公众舆论对于贸易的支持度没有过去那么高了，具体而言就是在自由贸易当中失利的那部分人，他们更为直言不讳。尤其是在美国，这部分人没有被妥善地照顾到，这也是特朗普当选的部分原因。但这些问题的根源并不在于全球贸易体系，而在于本土。在贸易不断开放的过程当中，本土系统该如何安抚随之在社会中出现的不安。这部分问题超出了WTO的职能范畴，WTO可以做的是通过调整来强化整个体系。在我看来，特朗普在很多事情上的看法和做法都不对，但他做对了一件事情就是WTO需要改革。自1994年以来，WTO规则有过一定的进步，但并没有进行过系统性的调整。
4 K% z' c9 ?& b+ ^$ y; s( l% t' z
如果美国要走，WTO可以改名为ITO
) q0 Y# w% J# T8 v/ ?; ?* C: z+ M# N6 X% L% z& `3 G
《21世纪》：特朗普以维护“国家安全”为由对进口钢和铝产品加征关税，实际上扩展了WTO允许但很少使用的“国家安全例外”条款的定义。美国这一做法会对WTO的裁决带来什么潜在的影响？9 v9 t# s: D- t$ R# F+ j e: |
4 N, F# b4 ~8 V3 e4 H# d
拉米：在我看来，那些被美国不恰当地以国家安全为由加征关税的国家，正在WTO起诉美国。欧洲和中国都在这么做。因为当一个国家违反WTO规则时，你就必须在WTO提告它，通过裁决让它知道，它没有按照规则行事，必须要改正做法。WTO是一个以规则为基础的体系。如果你觉得谁犯规了，你就去告他。
+ @* a0 ]! v; F2 J& E$ K
8 l- J- [: G6 H _. M& i: b) |0 U. Z8 S9 l& o
" Q- t; u+ k4 t- W% F5 ^( {
《21世纪》：但如果WTO判美国败诉，不是会让美国铁了心离开WTO吗？* C; r6 q7 u; W- ~5 {+ Y I
) H# t+ K+ i' I3 y% k5 E: c" I: b+ ?+ E
拉米：如果每次美国败诉就能威胁离开WTO，那就意味着他们不会把遵守规则放在心上。如果特朗普想要退出WTO，我们就必须认真考虑一个没有美国的WTO。因此，未来，我们可能将用ITO（International Trade Organization）来替代WTO（World Trade Organization）。; Y* C1 _& ~/ s" B* [
6 h( |5 Q& @0 `2 c4 b5 P8 V/ c
|
