在美、俄总统会面后第二天，基辛格与英国《金融时报》记者共进午餐，介绍他对当前世界的看法，并将当前时代与第二次世界大战开始时做了对比。
& n2 |1 x; x! D) I: e4 k0 g: j
4 I. U9 Y: G" M" ?* z s美国外交政策机构认为，美俄两国元首会面成为美国外交的一个低点。不过在20日的报道中，基辛格评价说，两国元首在赫尔辛基的会面并非不可取，但应该以不同方式进行，“这是一次必须举行的会议，我已经倡导好几年了，但它被美国的国内问题淹没了。”6 v, n1 m" F9 A: c! K
# C% G! ]# q2 L: b& _$ `
# H) G( k4 s) ^
2 v! A, W( y% R# i
8 R9 p9 J( @/ p- ?5 t
* ]+ U5 \( c* A% e8 I: S+ @基辛格曾与美国总统特朗普举行磋商，也与俄罗斯总统普京至少会面17次。
) a$ e2 I5 B: g
% a) b/ a2 [3 U5 ^+ {基辛格指出，俄罗斯的地缘政治地位十分不稳，特别容易受不稳定因素影响。“看看叙利亚和乌克兰。世界上几乎任何地方的动荡都会影响俄罗斯，俄会认为是针对自己。就算告诉它在某些地方是机会，俄也仍然认为是威胁。眼下这些动荡会继续，我担心会加速。”. x2 G( }( l7 g a5 b) e
8 S- v4 y1 U& p6 x7 i; U: X
基辛格表示，自己在研究俄罗斯对西方制裁的容忍度，为何至今依然存活。8 }+ r) e- o( W* m i% T! x* `0 u
- P1 s% R F! g, h
他发现，在俄罗斯“吞并”乌克兰之前，西方曾错误地认为俄罗斯将采用基于西方规则的秩序。北约方面没有注意俄罗斯根深蒂固对尊重的渴望。“北约误认为在整个欧亚大陆会顺利推行西方国家的理念，但实际上并没有，在俄罗斯遇到了强烈的阻碍。对俄罗斯来说，推行西方理念是对其身份的挑战。”
- l/ D; R% s* X8 G9 M, Q4 @3 f7 M0 Y! S
“您的意思是我们挑战了普京？”《金融时报》记者旋即问到。
% \9 |. D X9 R) P4 b5 L/ @0 V5 `4 Q7 w7 K! D1 y/ V: J
“我认为普京并非希特勒这样的角色，他受陀思妥耶夫斯基的影响。”基辛格回答说。- t2 z8 L' M) L% a$ h) Y
. S0 I9 L5 u5 B6 f, C( h# ?8 C
- i6 x0 ?( R* s! r/ g" ]$ k) D) e3 d3 U9 n1 P* }
基辛格与特朗普, d& T, l; C, e& w/ o7 f$ I2 P
- u4 Q8 E; D- \1 s: N4 j k1 h基辛格认为，当今世界秩序的确出现混乱，甚至动荡。对于特朗普，基辛格暗示，外界对其有些低估，“我认为特朗普可能会成为结束时代、强力推进脱下旧日伪装的人物之一。当然，这未见得表明特朗普是有意为之，或已在考虑（在终结这一切后）有什么备选项。恐怕这只是一场意外。”
' R5 S) z1 O* N$ `* U }# p9 T+ H5 ~% |8 a2 `6 k6 T% e$ [* ~
记者追问能否将特朗普与历史上的某一人物进行比较。基辛格没有回答，他只是转而谈到自己的欧洲外交之旅。+ t T0 }' N0 M4 ^$ l* k1 W
; W9 Z& U w0 T, ^- Z1 P: C' b
他说除了法国总统马克龙之外，还找不到令自己兴奋的领袖。“我还不能说他行之有效，因为他刚刚开始，但我喜欢他的做事风格，”基辛格说，“在欧洲其他政治家里，我很喜欢德国总统默克尔，也很尊重她，但她并非一个超然的人物。”
- W* X0 z/ J0 L& l3 j- C& I; @! \7 [' R. C: c$ L0 G6 |
《金融时报》的记者并不甘心，又把话题再度绕回特朗普身上。“如果特朗普把美国赶出北约，德国会变成什么样？”
& U& m& E3 L U; X" l5 N! t: B4 R- i* d! m' ?- g
对于这个问题，基辛格很感兴趣，但拒绝讨论可能性有多大。他只是说：“上世纪40年代，欧洲领导人是有明确方向感的，但现在他们只想避免麻烦。一位地位显赫的德国人最近告诉我，他之前总把跟美国人之间的紧张关系视为一种疏远美国的方式，但现在发现一个没有美国的世界对他而言才更可怕。”
' W: P( z4 ^2 l) V" O* v
2 r2 L) Z% T; v+ D/ N特朗普曾多次质疑当今的世界秩序，扬言威胁退出北约。对此，《金融时报》记者追问：“如果其余西方国家都自力更生，不再依赖美国了，特朗普会不会很震惊？”
1 a. B/ G5 G- r4 M! k1 n! _
9 d3 W4 ~, F& H4 E( x" r( j“那就很讽刺了，如果是发生在特朗普时代的话。但这并非不可能，”基辛格回答说。
, X% B; H# V2 @$ Z' U! g! s; b
5 u9 j4 q2 X; I7 @; U/ n) u) p“您认为特朗普是否会推翻现在的规则，要求重新制定秩序？”
$ R1 _; {/ w: l4 q5 G- g
* u. t( t3 h; A d5 F“我认为现在的世界非常非常糟糕，没有领导人愿意探讨创建和维护当今的世界秩序。”基辛格说，“今天没有辩论，但这却是我们需要的。”4 v# m7 ?. s5 L" S3 D
# O \) o6 r( v7 p; O
基辛格补充说，如果发生另一幕，前景并不会更好。1 t+ ?9 j. _! K$ ~
: S, y% f/ I1 m, B! `5 x1 |在他看来，当西方国家都不再依赖美国，分裂的大西洋将把欧洲变成“欧亚大陆的附属物”。随之而来，这些国家将会受恢复了历史地位、成为“全人类主要顾问”的中国“摆布”。
" c( `! P6 d, v4 V2 l H8 L7 p# L2 y3 e; W- t
与此同时，位于两洋之间的美国将成为一个地缘政治孤岛。届时，美国将不得不模仿维多利亚时代的英国。此外，由于美国没有维护秩序的规则，没有那种对外保持分而治之的习惯，因此美国和西方国家之间变得像英国与欧洲大陆一样。+ Q/ h4 u ~$ f
+ B; P2 ]# h! [7 w这位现年95岁的老人还提到，他最近写了一篇关于前总统尼克松的文章，考虑将其作为短篇小说出版。不过他担心文章发表后，外界会将水门事件与对特朗普争议和通俄门调查进行比较。
+ g/ M, I+ V/ w0 D
; x/ E8 D; j" o4 N在与记者共进午餐时，基辛格还提到了人工智能，此前他专门撰写过文章。基辛格表示，对人工智能应该更为谨慎。他对自主战争的未知结果感到不安，因为这要求机器作出道德判断。
4 m4 f& T# a# n& H! C; M( ?6 Z3 |6 B* ?% _0 {& ^3 K
|
