奥地利《新闻报》网站12月6日刊发该报对日本庆应大学教授、国家安全委员会顾问细谷雄一的专访,其中谈及了特朗普会如何进一步破坏亚太地区的稳定等问题。访谈摘编如下:( T: L J0 V* [) b r- `! ^
0 [* `4 @1 [ X# d5 Z o
《新闻报》记者问:唐纳德·特朗普当选总统对亚洲有哪些影响呢?尤其是他已经暗示了美国将抽身而退。3 Z6 r X8 Y; V' G1 g
7 |3 b$ j( M" I: v) M1 L+ s; z
细谷雄一答:东亚和东南亚目前正经历非常矛盾的时期:在经济方面该地区是世界上最具活力的——但同时也是最危险的。很长时间以来北京就以美国撤退为目标,以便自己作为地区主导站稳脚跟——就和当时苏联在东欧所做的那样。如果美国人撤退,中国就将贯彻它的计划。因为届时北京就没有势均力敌的军事对手了。0 q9 I j2 \; F& ]9 R
0 u- f8 t% i3 e1 u: f6 J问:特朗普希望结束《跨太平洋伙伴关系协定》(TPP)并对中国商品实行进口关税。这会产生哪些后果呢?
. F9 l. L( Q1 [4 z3 K4 n8 [; v& d$ K# F. ~
答:特朗普是否真会这么做我们将拭目以待。因为这会对美国造成损害,并增强中国人的力量:美国将从一个最具经济活力的地区退出,而中国则会跃居为主导的经济力量并借此来巩固其地缘政治地位。毕竟中国的《区域全面经济伙伴关系协定》是与TPP相对的一个模式,如果TPP失败,日本可能会加入前者。中国、韩国和日本之间缔结协议也是可能的。
5 m+ i( w3 I7 p3 m% Y3 B R: E- d/ O' s& c, j' ]
问:您预计美国真会撤出吗?还是说不过是选举期间的虚张声势?
( H% X, A. x- h. i0 P7 o- h( [+ i
答:我们应当保持对美国的压力,从而令它留下来。但是与此同时我们应当看到现实:美国人迟早会撤出亚洲——即便希拉里·克林顿当选的话它也准备这么做。特朗普只是加快了这个初现端倪的趋势。美国不愿再负担保护韩国、日本或者是菲律宾等国的成本。但是这令它更容易受到攻击:中国在南中国海拥有军事基地,如今通过太平洋的核潜艇可以直接对美国领土发起攻击。如果北京主导了该地区,美国就受到桎梏。
( l8 w2 T0 y* D9 I% o! k% i* S/ |! x8 {1 G- q
问:日本首相安倍晋三和特朗普谈论过这个问题吗?' Z( q- P6 \0 @
{0 W( K' I) E答:安倍采取了明智的做法:他将关于TPP未来以及安全合作的所有细节都从议事日程上删除。他只是说,与日本合作将令美国“更重要”。这很合特朗普的意,他喜欢安倍。特朗普厌恶多边主义,但喜欢双边协议。他将很高兴在亚洲有一个盟友。
! R$ _ e4 ]# a/ o2 ?2 n/ L: c1 U N. p' r" N2 V: O
问:对特朗普来说,日本拥有核弹也是没问题的。日本的“和平主义”国防政策就此而告终了吗?
" V+ z: q b5 V* A7 F2 S" P6 q* E! A4 V
答:中国最大的担心是日本军事化。这将不会发生,就算日本强硬派这么要求。我们也不谋求发展任何核武计划。这样的举措将进一步破坏该地区的稳定。尽管如此,美国撤退会加强日本的地区影响力。这个国家已经学会和平地解决危机。感觉自己受到威胁的邻国将与我们接近。6 K) a- c) G3 {& U4 [% T7 r
. |, g& d0 W! b! W8 D! e# O+ G' {问:朝鲜是另外一个不稳定因素。“特朗普主义”会产生哪些影响呢?
! O% `: {; `0 q! \& C* A8 _. C# Y2 b! S7 L; V$ s
答:朝鲜的外交政策是受内部而非外部因素推动的。然而朝鲜最近提出了新的核谈条件。我参加了在北京举行的与朝鲜代表团的会面。平壤的谈判条件是美国和中国进行核裁军。这意味着:放弃核武器是不可能的,眼下朝鲜希望作为核国家得到承认。
! l4 {# P8 I, f0 p" q4 N
( j, ~; R1 |$ t/ G问:这特朗普会接受吗?4 E4 x% C' k5 A1 ~$ Q
$ `1 b' h2 C+ C8 E% v答:它是可能的。特朗普明确表示他拒绝目前这种国际秩序——也包括核不扩散体系。特朗普可能会与朝鲜达成协议。但这可能会促使韩国进行核扩军等等。我目前认为,这种对国际法的背弃是新一任总统任期最大的风险之一,特别是对欧洲和日本这样的多边主义者来说& L0 l B5 Q# k
/ ^/ v3 c% u* O: k( u4 B. c) \$ L$ N |